Kommentare zu: Private Equity Secondaries

Von: Alex

Alex — Mon, 25 Jan 2010 18:43:06 +0000

Wenn dein geschlossener Fonds am Zweitmarkt für 85% zu haben ist, dann solltest du in deinen Bilanzen davon ausgehen, dass du in diesem Teil 15% Miese gemacht hast – oder gab es da schon Ausschüttungen?
Von Secondaries etc. würde ich ganz schnell die Finger lassen, vor allem wenn da mit 20% geworben wird..
Merke: Alles, was sich zu gut anhört ist meistens unseriös und riskant.

Von: Michael

Michael — Sun, 24 Jan 2010 11:58:55 +0000

Ich halte die Idee mit dem Zweitmarkt für interessant. Aber könnte es nicht so sein, das die wirklich guten geschlossenen Fonds dort kaum angeboten werden da diese niemand so schnell verkauft?

Von: Arkhad

Arkhad — Fri, 22 Jan 2010 20:03:12 +0000

Bonjours,

bin gerade auf diesen Beitrag gestoßen und finde ihn sehr interessant, da ich mich zur Zeit mit eine Zweitmarkt-Anlage in einen Windpark beschäftige. Hat vielleicht jemand eine gute (Internet-)Adresse bei der man generell Informationen über die Performance von geschlossenen Fonds (Windkraft, Equity, Immobilien, Schiffe,…) erhalten kann? Gibt es vielleicht einen Blog unter dem Anteilseigner die Bilanzen veröffentlichen oder diskutieren?

@admin: Das ist ein echt toller Blog den ich schon länger verfolge. Schön, dass Du wieder mehr schreibst. Ich verfolge unter http://www.mmui.de ein ähnliches Projekt. Ich wünsche Dir einen tollen Erfolg, zunächst natürlich in Hinblick auf ‘Reach100′.

Gruß,
Arkhad

Von: Nasenmann

Nasenmann — Tue, 19 Jan 2010 21:04:25 +0000

Ja, das sind unterschiedliche Anlageklassen. Keine Frage. Aber PE ist meines Erachtens bei diesen kleinen Anlagebeträgen einfach nicht lukrativ.
Schau dich mal bei Finanztest um, da wird zB vor RWB explizit (ua wg den hohen Kosten) gewarnt.

Von: Uwe

Uwe — Tue, 19 Jan 2010 20:49:11 +0000

@Nasenmann: Okay, das mit den versteckten Kosten leuchtet mir ein. Aber trotzdem ist PE doch eine andere Assetklasse als ein Indexfonds.

Werden die BVT-Fonds irgendwo kritisch diskutiert? Bei Wallstreet-Online habe ich nicht viel gefunden. Der Games-Fonds ab 5.000 würde mich auch interessieren.

Von: Nasenmann

Nasenmann — Tue, 19 Jan 2010 08:31:51 +0000

Natürlich gibt es ab und zu interessante Möglichkeiten am Zweitmarkt bei private Equity. Der Haken ist nur, dass du erst zum Ablauf merkst, was eigentlich für dich übrig bleibt.
Und wenn du dir Sorgen um deine PE-Investments machst ist es (gelinde gesagt) ziemlich blauäugig, sich dann bei der betreffenden Fondsgesellschaft zu informieren ob alles iO ist.
Aber da kommen wir wohl eh nicht auf einen Nenner, da wir ziemlich unterschiedliche Anlagephilosophien haben.

@Uwe: das Agio ist doch gar nicht der springende Punkt. Das sind die offenen Kosten, die bezahlst du am Zweitmarkt natürlich nicht. Es geht darum, dass der Dachfonds versteckte Kosten geltend macht und in Zielfonds investiert, die ebenfalls Kosten abziehen. D.h. du kommst da mal ganz locker auf ne Kostenquote von 20%. Um das aufzuholen musst dein PE-Fonds schonmal um 25% MEHR bringen als zB ein ETF den du über die Börse kaufst.

Von: Uwe

Uwe — Mon, 18 Jan 2010 20:16:15 +0000

Gibt es für die geschlossenen Fonds auch “Discounter”? Also kann man sich irgendwie das Agio sparen?

Von: webmaster@pfblog.de

webmaster@pfblog.de — Mon, 18 Jan 2010 15:29:00 +0000

Klar haben geschlossene Fonds mehr Gebühren, und ich tendiere momentan auch eher dazu, Aktien zu kaufen als weitere geschlossene Fonds.

Aber manchmal gibt es wirklich interessante Opportunities am Zweitmarkt. So wie heute im Newsletter von Zweitmarkt.de, in dem mein MPC Indien Sachwert Rendite-Fonds zu 85% des Kaufpreises angeboten wird. Vorteil kürzerer Restlaufzeit. inklusive. Das sind für mich ca. 17% verschenkte Rendite insgesamt… Eine Lehre für mich ist, dass man durchaus mit dem Kauf mancher Fonds warten kann.

Von: Nasenmann

Nasenmann — Mon, 18 Jan 2010 09:08:47 +0000

Was du leider bei deinem Artikel unter den Tisch fallen lässt, ist die völlige Intransparenz der Kosten. Gerade die Jungs bei RWB sind ja Meister darin, versteckt bis zu 20% Kosten zu berechnen. Von den Kosten, die die Zielfonds abziehen mal ganz abgesehen.

Von: Stefan

Stefan — Sat, 16 Jan 2010 20:14:25 +0000

Schau mal nach, ich glaube die Verlinkungen des zweiten und dritten Fonds hauen so nicht ganz hin. Eigentlich schade, denn gerade bei diesem Anlagevehikel würde auch ich sehr attraktive Renditen erwarten.